2010年1月9日，陈丹青、白岩松、梁文道、汪涵四位书生汇聚京城，共话“为了人与书的相遇”。

    陈丹青、白岩松、梁文道、汪涵四位书生9日汇聚京城，共话“为了人与书的相遇”，同时探讨广西师范大学出版社出版的陈丹青新作《外国音乐在外国》以及汪涵的新书《有味》。梁文道还专门辟谣，“即将出版的《开卷8分钟的合集》并非是梁文道的书”，同时爆料，“中国第一本介绍西方流行音乐史的书是白岩松写的。”

    梁文道：这本书很《有味》。

    梁文道：《开卷8分钟的合集》不是我的书 白岩松是个写音乐的人

    在座谈中，凤凰卫视主持人梁文道开场讲到，“书生四人谈”这个题目很好玩，因为除了陈丹青，其他三个都是电视台的主持人。今天我们四个之所以坐在这，主要是陈丹青先生出版他的新作《外国音乐在外国》，还有汪涵的《有味》。《外国音乐在外国》这个名字很搞笑，陈丹青是过去曾经有过一本书，但是那本书绝版多年，现在重新再出，用了一个新的名目，而且也加了新的文章、新的图片，文章分量也都很重。《有味》很特别，汪涵在里面现身说法，他走访了许多的重要的民间传统工艺的老艺人，甚至亲手下去跟他们学着做，可以看到他学做香干的照片，样子挺好的，做的怎么样没人知道。

    梁文道还爆料：中国第一本介绍西方流行音乐史的书是白岩松写的。梁文道说，我对白岩松的印象最深刻的了解，坦白讲也不是他现在做的电视节目，而是我听说了一件事，大家知道吗，中国第一本介绍西方流行音乐史的书，是白岩松写的。白岩松做节目主持之前，首先是一个写音乐的人。

    梁文道特别声明，即将出版的《开卷8分钟的合集》并非是他的书。梁文道说，我去年知道有人要做这本书，可是我当时明确表示过我会拒绝承认这是我的书。但是不知道为什么这本书后来他们还是出来的，出来之后前面冠了我的名字，前面有一篇序言还是用第一人称写的，我不知道那个序哪来的，所以告诉大家，千万不要说那是我的书，那是与我有关的书，但是我没办法对它负全责，因为我负全责的东西是我写出来的东西。我做节目不用稿，一开机就这样说，五集是一小时，有时候很快，我也不NG，所以真的变文字恐怕要修很多东西，但是我根本没做过这件事，被我拒绝了。所以这个误会首先要理清。

    汪涵：写这本书是对我曾经童年的一种忏悔

    汪涵谈到，之所以要写《有味》，源起于靖港，在长沙附近一个非常顽固的小镇，因为时间在那个地方是凝固的，大家都按部就班，那里没有年轻人，都出去打工了。去了以后感觉那个地方的所有气氛让我非常舒坦。因为我本身的工作非常的繁忙，每天灯光、每天音乐，上台之后有掌声，觉得人特别特别的飘忽，当你走在靖港，跟两边手工艺老人家老天的时候，是觉得是一种回归，而且里面做的很多东西是我小时候接触过的，有木盆，我们的人生第一次洗澡，被水沐浴有可能是在大的木盆里。有秤，有一个老人家说一天就做几杆，秤心不能偏，这是良心。所以这个秤一头压着我们自己的分量，一头敲的是观众脸上的笑容。

    汪涵提到，我写这本书也是对我曾经童年的一种忏悔，我们现在很少有忏悔心，大家都觉得自己做的很好，但是我之所以要写这本书是对我小时候影响过我生活的鸡毛掸子，我们小时候用的末条从我们生活当中消失了，但是给我们太多的温暖。还有一层忏悔是，从我的书印刷成那天起，我又要走上以往它的道路，因为他们的的确确在我们生活中出现的频率和机会，几乎没有了，现在谁家还用木盆？完全没有了，现在家里都用电子秤。所以这是一种忏悔，因为它给了我太多的温暖。但是我也希望通过这个东西给大家一个传递，在我们生活当中曾经有这么多小物件。我们很多童年都是由小物件组成的，我们小时候打过的弹弓，我们小小的学生手册，其实都是小的东西，给我们重重的牵引，包括我小时候跟妈妈一起出去，我们常德有糍粑，每次过年从家里回来的时候，舅舅都会送给我们。那时候总觉得有一股力量在往后拉你，那时候觉得糍粑很重，现在回想起来，那就是乡愁，就是外婆一直看着你背影的眼光，你觉得背后有力量牵引着你回去。这都是我想表达的情绪。

陈丹青、汪涵两位携新书《外国音乐在外国》、《有味》和大家见面。

    陈丹青：从《音乐笔记》到《外国音乐在外国》 想印七个封面

    在现场，梁文道问陈丹青，“你是老书重出，而且一做就做三个封面。这是干吗？”

    陈丹青的回应依然是那么的“戈”而有味：三个封面是想得挺久的一件事，因为我画油画，我一直觉得中国的油画用色彩，还得有一个对“灰调子”的认识，我发现西方时尚业引入“灰调子”概念，同一件衬衫会印七八件颜色，比如肉色、红色、苹果色、蓝色，但是灰度很丰富，当然这也是个商业技巧，单拿一个去穿并不好看，可是放在一块很好看。前几年有一个电影，《玛丽皇后》大规模的用了路易宫廷的灰色，我发现欧洲人，尤其法国人特别会用灰色，包括日本也是这样。所以我想能不能在书上引入这样一种灰色。三个在一起的时候有一点不同的效果，如果可能的话，我甚至愿意印七个封面。但这可能是一个出版社能够理解我、纵容我做的一个游戏，因为上到市场，很难说读者会选哪个封面。所以我们想试试看，也许大家拿紫色的多，这是一个无法解释的心理原因。但只是试试看，我觉得广西社现在出书越来越好，得允许有点游戏感，我想试试看。

    陈丹青还谈到，此外我想对这本所谓的音乐书有一个简短的说明，这是上海音乐出版社李章先生在1992年让我写一些国外的音乐的见闻，给他当时的一杂志叫《音乐爱好者》做专栏，我从此开始写作了，我最早开始写所谓随笔散文就是从所谓音乐文章开始。到了2001年他集结出版了《陈丹青音乐笔记》这本书，当时我不太接受这个书名，第一我不希望我的名字作为书名，第二我从来不做笔记。但是有一个套书，还有谁谁的音乐笔记，再加上我，我就接受了这个方案，书就出来了。我这些年很受宠，得到一些读者的喜爱。有些读者完全没有听说过这本书，有人老问我哪能买到《音乐笔记》，它加印过几次，每次都是五千册，有些内地读者会来信问在哪能买到。所以蛮早就有这个意思，由广西师范大学出版社再出一个版本，跟我其他书变成一个规格。01年我也不太会设计书，现在我有一点经验，所以终于合同期差不多到了，我很谢谢上海音乐出版社允许我拿去重出版。我来做的第一件事情就是恢复我原来想用的名字，就是我的一个文章叫“外国音乐在外国”，当时的意思是说，我人在纽约，在中国看来你在外国，中国人喜欢听外国音乐，那我很顺便想到“外国音乐在外国”。问题是我回来中国以后又多了一层意思，因为对美国人来说，中国音乐也是外国音乐，所以这里是双向的外国音乐。

    陈丹青说，我从来不好意思把旧版本扔出去卖，重新设计一下。所以我蛮用心写了四篇文章，迄今两年我有机会去了两次维也纳，去了布拉格，这都是音乐城市，我等于是写了四篇音乐游记，去了谭盾的家、贝多芬、舒伯特的家，去了他们的墓地，同时听了三场歌剧，有点话可以说。今天我才知道白岩松那么早写过流行音乐的书，他根本没提这件事情的，我却不要脸在这谈音乐。大约就是这样，所以这四篇新文章将近4万字，我几乎有半本书是新的，再加上一些图片放进去，所以还比较好意思能够变成一个新的版本，运用了三个封面，不知道大家会觉得怎么样。中国古文说有诗为证，我是有图为证，贝多芬老家的楼梯我照了两张照片，我在楼梯上开始梦游了，我非常奇怪到了贝多芬家想起了上海，所以写到这些时候，我希望有一张图在这，会让你停一停。

    白岩松：汪涵很《有味》 陈丹青很有趣

    白岩松说，在《有味》这本书里的汪涵，是我很熟悉的汪涵，因为这本书里他回到了很自己的那些喜好点。我觉得一本书的名字为什么叫《有味》，一定是他觉得很多事情没味了，这本书的名字才叫有味。想要有味得先有胃口，得有时间、有敏感，支撑他的是乐趣。一定是身边有很多东西来的蛮快，嚼一段时间没什么问题，别看湖南人总嚼槟榔，我觉得总嚼的原因是，每一个的味道都没有以前那么强烈了，才会不断的嚼。他发掘很多民间的公艺，其实我挺反感说，汪涵通过这本书对我们传统的手工艺进行一种传承，进行一种祭奠，因为它似乎快离开了。我不同意这种说法，一定是他先觉得蛮有趣，他觉得开心，他对这些东西越品越觉得其中的味道，这个时候他就会有一种乐趣，独乐不太乐，如果把我自己的味道别人也分享一下，就像我们经常吃饭大家互相推荐，其实你推荐的那个人不会代替你去品这个味道，但是你知道那个味道有多好，你也希望别人可以体验到那个味道，因为那里有最美好的东西。

    陈丹青的这本书也是，因为音乐是一个很个人的，我始终认为它是很个人的行为，而且音乐是最难写的，我不太敢动音乐，只是因为年轻的时候动过，92年的在东北师范大学出了10万字的所谓《流行音乐现状》，后来我不太敢碰音乐。文字停止的时候音乐才开始。现在反过来，音乐停止再让文字开始。所以我觉得《外国音乐在外国》这个名字蛮有趣，这把陈丹青个人的趣味和公众的东西结合在一起。北京奥运会吉祥物都五个了，封面还不能三个吗？

    陈丹青的画我们无法拥有的，但是他业余的《荒废集》也好，《外国音乐在外国》也好，我们都可以分享。所以人活着不是为了业余，但是人的乐趣来自业余。而且慢慢岁数大了，发现愿意活在业余当中，所以我希望有很多书来自业余，但是业余的很专业，这点是非常重要的，一定要业余的很专业。陈丹青如果对音乐了解不够很专业的话，他自己都不敢出这本书。因为音乐给人的压力是很大的，我想表达它非常非常难。（记者 文松辉）